大田区議に聞いてみた!本当に役立つ「コミュニケーション力」@Re楽酒豚 Boss豚

池上駅

みのりin池上駅

渡部みのり
こんばんはー。池上駅にやってきたよ
渡部みのり
1ヶ月に1回、大田区議の深川さんのことを取材することになって、
渡部みのり
私の都合のいい時間帯が夜だったので、飲みながら取材することになったよ。
渡部みのり
お酒飲める?って確認があったから、たしなむ程度には飲めますって答えておいたよ。

たしなむ程度とは?

ほんとうに「たしなむ程度」しか酒が飲めないお嬢様は、「飲めません」と言うので、「たしなむ程度です」などと、不敵なほほえみを浮かべながら口走る女性については、「こいつは底なしなんだな」と、酒をすすめた男のほうも承知していて、財布の中身と相談しながら安い焼酎のボトルを一本あてがったりするのである。
https://www.waraerujd.com/blank-42

渡部みのり
まぁ、今日は取材だから、ほどほどにしよう。
渡部みのり
それで、今日は、池上駅と蓮沼駅の間にある、Re楽酒豚 Boss豚さんに行くんだけど、
渡部みのり
Boss豚さんは、駅からタクシーで行くと、タクシー代サービスしてくれるので、久々にタクるぜー。
渡部みのり
待ってろー。 きみひろ先生〜!!

みのりタクシーに乗る

Re楽酒豚 Boss豚

渡部みのり
ついた〜

Re楽酒豚 Boss豚 到着

渡部みのり
いるかな〜

いるかなぁ〜

おおおっ。

深川先生、発見!

渡部みのり
いたいた〜

ん?

渡部みのり
深川さん、安定の昭和感だなぁ〜
渡部みのり
きみひろ先生〜

こんばんわー

どうも、昭和顔の深川です。

渡部みのり
・・・きみひろ先生、昭和感やばいです。
全身から昭和臭が放たれています!!
深川みきひろ(37歳)
今回は誉め言葉と受け取っておくよ。
ありがとう。
深川みきひろ
それと、みきひろです。
渡部みのり
見たまんまの印象なんですが、
渡部みのり
きみひろ先生って、「俺についてこい!」みたいな親分肌っぽいですよね??
深川みきひろ
なんか照れますね。
深川みきひろ
自分では意識していないんですが、昔から親分肌と言われてまして、
深川みきひろ
幼稚園の頃は、私がいるところに集団ができていて、たくさんで来るから、他のグループが公園とかに居ずらくなっていたらしいです(笑)
深川みきひろ
それと、みきひろです。
渡部みのり
それはすごいですね(笑)昭和の親分(笑)

テンション上がってキター(笑)

”コミュニケーション能力”って、そもそもなんですか?

渡部みのり
さーてと、
渡部みのり
今回は、「”コミュニケーション能力”って、そもそもなんですか?」というおもいっきり素朴な疑問を深川先生に聴いていきたいと思います!!

よろしくお願いします。

深川みきひろ
なんだか、ざっくりだなぁ〜(笑)
深川みきひろ
まぁ、若者のみなさんに「おもしろい」と感じていただけたらいいです!
渡部みのり
よろしくお願いいたします!
渡部みのり
よっしゃー、いくぜー、きみひろせんせー!
渡部みのり
早速ですが、ただ単に見てみたいので、昭和な感じの顔をお願いします。
深川みきひろ
すごい振り方だなぁ。
深川みきひろ
まぁいいかぁ。
深川みきひろ
わかりました。こんな感じでしょうか?

The 昭和ポーズ

渡部みのり
こ、これほどまでに昭和感を出せる人がこの世にいるのだろうか…?

The 昭和ポーズ その2

The 昭和ポーズ その3

渡部みのり
予想以上だなぁ。
渡部みのり
そ、そんな感じです!!

「論理的に話すこと」と「逆算思考」

渡部みのり
では、テーマに戻りまして、深川先生にとっての”コミュニケーション能力”とは何でしょうか?教えてください!!

コミュニケーション能力…

深川みきひろ
結論を言えば、「論理的に話すこと」と「逆算思考」ですね。
渡部みのり
いきなり結論が出ましたね!さすがっすね!
渡部みのり
それは、一体どういうことでしょうか?
深川みきひろ
人と話すときは、必ず結論から話すようにしてまして、
深川みきひろ
どんなコミュニケーションにも意図や目的が必ずあるので、落としどころを先に考えて話すことを心がけています。
渡部みのり
なるほど!
深川みきひろ
それと、ネゴシエーションが大切ですね。
渡部みのり
すみません、きみひろ先生!
「ネゴシエーション」って何ですか?
深川みきひろ
あ、要は根回しです。
深川みきひろ
ネゴシエーションというのは、「交渉」という意味です。
深川みきひろ
あと、…みきひろです。
渡部みのり
政治の世界って、ネゴシエーションが多い気がしますね…
深川みきひろ
そうですね。
深川みきひろ
ネゴシエーションに失敗すると、膠着状態になって、区民の方々やメディアに突っ込まれたり、良いことは無いですね。会社組織でも同じですよね。
渡部みのり
そうだったのですね。最近のニュースでも、落としどころはどこなのか、モヤモヤしてしまうものがあります。
深川みきひろ
そうなんですよね。見てても腑に落ちないものがありますね。
深川みきひろ
建設的に話を進めるためにも、先回り(未来からの逆算)をして、行動していくことがとっても大切です。
深川みきひろ
そうゆうことが苦手な人は、それをできる人に相談したり、味方になってもらったりするといいですね。
渡部みのり
逆算思考とネゴシエーションですね!勉強になります!
渡部みのり
少しなら、できそうな気がしますね。
渡部みのり
ふむふむ。

目的とレバレッジ

渡部みのり
そういえば、きみひろ先生は、政治家であると同時に、「株式会社ゲマインシャフト」という経営コンサルタントもされてますが、パラレルに働いているのには理由があるのですか?

うーん。

深川みきひろ
私が議員と企業経営者という職業を両立させているのは、社会の現場に身を置きながらやることで、正しい感覚でいられるからです。
深川みきひろ
経営感覚が無くなるのって怖いですからね。
渡部みのり
と、いいますと?
深川みきひろ
役所と企業では、それぞれ異なる特徴がありまして、
深川みきひろ
会社は完全に営利組織ですが、役所は利益を追えない部分を基本的に担当するので、黒字の概念がない場合が多いです。言うならば、非営利組織ですね。
深川みきひろ
企業は最終的な「利益」を追求しますが、役所は儲からなくても、国民が是だとすればそれでいいのです。
ある意味、やればやるほど赤字になることだってあり得ます。
渡部みのり
え、そんな状態で、国民が喜ぶんでしょうか…
深川みきひろ
そうですね。警察署があげられます。例えば、お巡りさんが地域を回るというのは、犯罪を防ぐけれどお金を生み出すものではないのです。
渡部みのり
ああ、そうか!
渡部みのり
お巡りさんがたくさんいた方が安心だけど、その分お金がかかりますもんね。
渡部みのり
それで、きみひろ先生は、どんなことしてるんですか?
深川みきひろ
はい。
深川みきひろ
正直に言えば、役所組織に適正のある人間はクリエイティブではなくて、作られた制度に沿って愚直に仕事をするタイプの方が向いてるんですね。
渡部みのり
役所の人のイメージってそうですよね。
深川みきひろ
ですが、中には、そういったタイプではない、前例や常識に囚われない「改革者」と呼ばれるような方も、まれに役所職員の中にいまして、
渡部みのり
ほう、ほう。
深川みきひろ
そういった人と意見交換して、組織のコンセンサスを取りながら、時代に合った制度設計を調整していってます。
渡部みのり
そうゆう人もいるんですね〜。
深川みきひろ
はい。比率からすると、少ないですけど。
渡部みのり
それなら、きみひろ先生が改革者として旗振り役として、進めていけばいいんじゃないんですか?
渡部みのり
親分肌ですし!
渡部みのり

へい、親分!

深川みきひろ
いやいや、
深川みきひろ
自分で改革を行っていくことは、それだけ向かい風も大きいんです。
なので、私は、役所の内部にいる変革者タイプの人と協力することで、レバレッジを利かせているんです。
渡部みのり
えーと、全体を見回して、最適な方法でレバレッジを利かす!そうですね!
深川みきひろ
そういうことです。環境を整えることが何よりも大切です。
渡部みのり
ほうほう。
渡部みのり
全部はできなさそうですが、少しずつなら取り入れられそうですね。
深川みきひろ
それと、ここで忘れてはならないのが、「目的」です。
深川みきひろ
何のためにやっているのか、ここがずれてしまうと物事はうまく進んでゆかないんです。
渡部みのり
目的かぁ~~!
渡部みのり
深川先生の目的は何なんですか?
深川みきひろ
区民の利益が究極のゴールです。

ドヤァ〜

渡部みのり
あ、ドヤ顔だ…
渡部みのり
しかも、ドヤ顔するためだけに、上着を着た…

柔軟性と適応能力

渡部みのり
色々話を聞いていると、深川先生の適応能力すごいですよね。
深川みきひろ
いやいや、私はかなり偏ったタイプなので、逆に、私じゃない人の方が、社会でうまく適応していけると思いますね。
深川みきひろ
私は、AKBとか、乃木坂とかそういう最近の話題についていけないですし…。
渡部みのり
それが既に、ちょっと…、古いですね(笑)

あらー

渡部みのり
す、すみません。
渡部みのり
きみひろ先生の困り顔、ホント、サボさんに似てるな…
深川みきひろ
社会で生きていくには、柔軟性と適応能力が非常に大切だと思っているんですが、
深川みきひろ
私は、どちらかといえば、偏ったタイプ、良く言えばスペシャリストタイプなので、柔軟性が無いんです。
渡部みのり
そうなんですね。
深川みきひろ
自分の足りない部分を知っていても、その部分を改善するよりは、専門性を伸ばした方が効率がいいので、足りない部分については努力しないようにしてます。
渡部みのり
ほう。
渡部みのり
それでも先生が、社会で成果を出していけるのはなぜですか??
深川みきひろ
そこはその部分が得意な人に任せることで補うことにしてます。
深川みきひろ
今日だって、私は話すのは得意なんですが、文字にまとめるのが苦手なので、渡部さんにまとめてもらっているわけですよね。
渡部みのり
あ、言われてみれば。そうなんですね!
こうゆうところなんですね!
深川みきひろ
はい。
深川みきひろ
また、複眼的・大局的な視点で社会を見るようにしていて、
深川みきひろ
客観的に俯瞰することを心がけて、先を読んで今に反応していけるようにしてます。
渡部みのり
ふむ!ふむ!
渡部みのり
今風に言うと、メタ認知ってやつですね。
深川みきひろ
そうですね。
深川みきひろ
それと、策士にならないようには、いつも気を付けています。冷静な目で状況を判断することが大切ですね。

難しいんですけどね。

渡部みのり
すごいですね!
それと、先生、コミュニケーション能力を上げるには、どうすればよいのでしょうか?
深川みきひろ
自分のこと・相手のことを理解することが、何よりも重要です。
そのためにも、色々な人に会うのがいちばんですね。
渡部みのり
コミュニケーション能力を上げるには、色々な人に会う!ですね。
渡部みのり
実践あるのみ!ですね!

上下関係と文化

渡部みのり
最後に、最近のゆとり世代を見ていて思うことはありますか?

うーん。

深川みきひろ
「ゆとり世代」という言い方は、あまり好きではないのですが…。
私は、柔道部に所属していたので、上下関係の意識が身についています。最近の若い人たちは、上下の関係に慣れていない人が多くなったなと感じますね。
渡部みのり
確かに、あまりにもぎちぎちな上下関係って、私は面倒だなと感じてしまいますね。
深川みきひろ
ご飯もおごられ慣れてないような感じがします。
例えば、ご飯を上からおごってもらったら、今度は下の代におごることが大事なんです。
渡部みのり
お金がなくって…(泣)
深川みきひろ
それは、わかります。たとえ、10円のうまい棒でもいいんです。
深川みきひろ
お金の「恩」という意味だけでなく、学びの「恩」もあるはずです。そうした恩の連鎖が止まってしまっている気がするんです。
渡部みのり
なるほど…
深川みきひろ
自分がしてもらって嬉しいことを行動にしてできないんでしょうね。
渡部みのり
自分が上からしてもらったことを、下に繋いでいけばいいんですね!そうやってぐるぐる循環していくことって、とっても豊かなことですね。

タラレバ

渡部みのり
最後に、若者に向けて一言お願いします!!!

ひとこと〜、うーん。

深川みきひろ
興味をもったことは、やった方がいいです。あのときやった方がよかったということは、今やった方がいいです。「タラレバ」ではいけません。
渡部みのり
た、タラレバ!
渡部みのり
深川先生が、最近の話題を知っていることに驚きました(笑)
おっしゃるように、今できることを最大限行っていきたいと思います!!
渡部みのり
ありがとうございました〜
深川みきひろ
ありがとうございました!
渡部みのり
じゃあ、写真とりますか〜
渡部みのり
せーの、みきひろの『み〜』

ありがとうございました〜

本日のお店

本日の取材は、池上駅と蓮沼駅の間にある、Re楽酒豚 Boss豚さんで行いました。

Boss豚さんは、豚料理と日本酒が美味しかったよ。

日本酒が美味しい〜

お通し〜

巻き貝、うまく取れた〜

無菌豚のしゃぶしゃぶ。お湯にさっと入れたら食べごろ。店員の柴田君は食べられません。

なんだっけ?

サラダー

そら豆〜

店名

Re楽酒豚 Boss豚

住所

〒144-0051  東京都大田区西蒲田2-8-28

営業日・営業時間

平日 17:00~翌2:00(LO.1:00)

土・日 ランチ・ディナー 12:00~翌2:00(L.O.1:00)

地図

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